Coupe de 4'x8' - scie circulaire, scie de table ou scie à panneaux ?

Question

2016-11-27 17:59:23 +0000 2016-11-27 17:59:23 +0000

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Coupe de 4'x8' - scie circulaire, scie de table ou scie à panneaux ?

Je suis un amateur complet qui essaie de transformer un vieux garage pour une seule voiture de 14 de large x 22 de long en atelier de menuiserie. Personne dans ma famille immédiate ou mes amis ne travaille sérieusement le bois, mais j'ai des membres de ma famille/des amis qui exercent d'autres métiers depuis des décennies et qui sont assez maniables, alors j'apprends en faisant des recherches et en obtenant des conseils de leur part.

Dernièrement, je me suis rendu compte que j'avais besoin de couper des panneaux de contreplaqué de 4’ x 8’ dans le sens de la longueur au milieu pour des étagères ou d'autres choses. Je suis du genre à aimer faire des recherches stupides pour trouver la meilleure solution possible avant de m'engager dans quelque chose. Dans ce cas, il m'a semblé que les réponses en ligne pointaient vers une scie à panneaux, bien que ce soit peut-être simplement parce que je suis parti du point de vue “Que font des endroits comme Home Depot ? Et je me suis souvenu qu'ils ont de grandes scies à panneaux pour ce genre de choses, et cela me semblait approprié puisque le mot "panneau” est dans le nom, c'est évidemment pour couper des panneaux.

Note

Je travaille sur un budget sérieux, donc j'essaie d'éviter de dépenser 1k+ ou même plus pour une scie à panneaux à cadre en aluminium préfabriqué. J'ai regardé autour de moi et j'ai vu que certaines personnes ont en fait construit leur propre scie, comme cette vidéo Youtube , ou il y a apparemment des kits que vous pouvez acheter comme ici , ou ici . Bien qu'en suggérant l'idée de construire une scie à panneaux dans ce but, j'ai rencontré une assez forte résistance de la part de 2 personnes, qui ont toutes deux suggéré leurs propres solutions.

Options

1) Scie à table

Un ami de la famille m'a suggéré qu'une scie à table est trop grande et trop difficile à manier, qu'elle nécessite 16 pieds pour pousser un panneau entièrement à travers, ou qu'elle est autrement trop difficile à fabriquer, et que je devrais plutôt utiliser mon établi 4x8 existant, le modifier à la hauteur d'une scie à table qu'il pourrait me prêter, et acheter des rouleaux d'alimentation et pousser un panneau 4x8 complet à travers une scie à table, pour le faire sortir sur mon établi.

Il m'a d'abord convaincu, mais après avoir lu et réfléchi, je me suis rendu compte de certains points :

Sécurité - Sur de nombreux chantiers/forums de travail du bois, je vois de nombreux membres affirmer que tenter de manœuvrer un panneau 4x8 à travers une scie à table pourrait être assez dangereux, et que les scies à table sont les meilleures pour les petits panneaux/planches.
Praticité - Il me semble que cette méthode nécessiterait encore au moins 16 pieds linéaires d'espace, probablement de façon plus réaliste 18-20, mais serait encore plus difficile à manier qu'une scie à panneaux puisque la planche serait horizontale plutôt que verticale. En outre, cette solution ne fonctionnerait presque certainement pas **pour couper également une pièce de 8 pieds de large, donc je devrais finalement utiliser 2 solutions différentes.
Qualité - Je n'ai jamais utilisé une scie à table une seule fois dans ma vie, mais j'imagine qu'il pourrait être difficile de tenir et de maintenir un panneau de 4 x 8 stable et droit contre un guide, donc je n'imagine pas qu'obtenir des coupes de haute qualité parfaites à chaque fois serait facile avec cette méthode.

2) Scie circulaire

C'est ma méthode actuelle. Un autre membre de ma famille m'a essentiellement suggéré de continuer avec ma solution actuelle, qui consiste à soutenir la feuille de contreplaqué au-dessus de mon établi avec 2x4, à la fixer, à mettre en place une planche de guidage et à utiliser une scie circulaire sur toute la longueur, bien qu'il ait suggéré que je devrais abaisser la hauteur de mon établi pour faciliter les choses. (Actuellement, la hauteur de mon établi est d'environ 40 pouces. Est-ce que le fait de descendre à 36 pouces rendrait vraiment les choses plus faciles) ?

Mes réflexions à ce sujet étaient les suivantes :

Sécurité - Cela semble assez sûr, à condition que les planches soient bien serrées et que la scie soit manipulée de manière sûre.
Pratique - Pratique dans la mesure où il s'intègre dans l'empreinte de mon établi, mais la raison pour laquelle je cherche une autre solution est qu'à mon avis, il est difficile de soutenir une feuille de contreplaqué et de la fixer, de la fixer sur une planche de guidage, puis de se battre pour tenir fermement une scie circulaire à mi-chemin (2 pieds) tout en coupant le milieu du panneau. De plus, dans les cas où je dois d'abord couper sur la longueur, puis revenir en arrière et couper sur la largeur, je dois ajuster et tourner les rails 2x4 en dessous et la planche de guidage à chaque fois. Comme j'ai utilisé une planche de 8 pieds de long, les planches sont trop longues dans l'autre sens et je dois donc les changer.
Qualité - La qualité semble être bonne, tant que le guide est correctement installé.

3) Scie à panneaux

C'est ce que des endroits comme Home Depot ont mis en place pour les clients. En supposant que je puisse construire une scie à panneaux sûre et fiable pour un prix assez bas, il m'a semblé que ce serait la meilleure option. Remarque : le fait de devoir consacrer du temps et des efforts à la construction d'une scie à panneaux n'est pas un point négatif de cette option, car en fait, j'essaie de construire autant de projets que possible, même si je considère que les dépenses sont négatives. **Sécurité - Si la scie à panneaux est robuste, y compris les supports, le chariot de la scie, et les tiges du chariot à scie, alors il m'a semblé que ce serait la sécurité des 3 options. La scie est fixée de manière rigide, ne peut se déplacer que sur un seul axe et est toujours orientée à l'opposé de l'opérateur. 2. Praticité - Très facile à utiliser. Il suffit d'enfoncer le panneau, de l'ajuster en position et de faire glisser le panneau dans la scie (ou de le scier en travers du panneau). 3. Qualité - Encore une fois, la scie est rigide, et si le support inférieur du rail pour le panneau est parfaitement aligné avec la lame, alors la qualité doit être excellente et reproductible de façon constante, n'est-ce pas ? Un bon point a été soulevé : si j'essaie de tourner la scie de 90 degrés et de couper horizontalement, le haut du panneau ne va-t-il pas peser et lier la lame ?

Autres réflexions - J'ai eu l'idée de fabriquer une scie à panneaux avec des axes x et y mobiles, afin de régler le problème du besoin d'espace de 16 pieds, bien que cette idée ait été mise dans le sac de “trop difficile”.

Donc finalement, la question est de savoir quelle est la meilleure méthode pour faire les coupes de panneaux 4x8 les plus difficiles (qui me semble être dans le sens de la longueur, au milieu), par rapport aux 3 qualités que j'ai évoquées : sécurité, praticité et qualité ? Ai-je raison de penser que la scie à panneaux est la réponse à cette question, ou suis-je naïf et est-ce que l'une des autres suggestions faites est une meilleure solution ?

Source

krb686 http://woodworking.stackexchange.com/users/2965

Réponses (9)

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Ashlar http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 1 · 2016-11-27 20:41:32 +0000

Le travail du bois englobe un grand nombre de types de projets différents pour les praticiens. De loin, je crois que l'outil le plus important et le plus polyvalent dans tout atelier de menuiserie est une scie à table. Il est tout à fait possible de couper vos panneaux dans la zone dont vous disposez. Regardez sur youtube les innombrables vidéos montrant des garages reconvertis qui ont tous mis la voiture dehors et utilisent tout l'espace pour des choses plus importantes !

Une des clés pour installer une scie à table dans un atelier à surface limitée est de rendre les outils et les surfaces de travail mobiles. En plaçant la scie à table sur des roues, on peut la déplacer facilement pour faciliter le travail. Je ne recommande pas d'utiliser les supports à rouleaux comme sur votre photo, mais plutôt de travailler avec des rails d'entrée et une table à alimentation décalée. La clé pour effectuer des coupes droites en toute sécurité est d'avoir un support complet pour le panneau, à la fois du côté entrée et du côté sortie de la table. Je recommande de fabriquer un banc mobile à utiliser pour la sortie qui correspond à la hauteur de la scie à table, de sorte qu'il puisse être placé contre le dos pour recevoir vos panneaux lorsqu'ils passent dans la lame. Une surface de 3'x6’ est souhaitable afin de pouvoir soutenir les panneaux sur plusieurs pieds de chaque côté de la ligne de la lame. La table peut également servir de banc de montage et de finition. Lorsqu'elle n'est pas utilisée, elle peut être rangée contre un mur, laissant de la place au centre pour d'autres travaux. Une petite armoire à outils mobile peut servir de table d'appoint pour soutenir le panneau comme sur les côtés de la scie à table. Le support à l'avant (face d'entrée) ne peut pas être une table solide, car vous devez vous déplacer vers la table avec le panneau lorsque vous l'introduisez et une table vous obligerait à aller trop loin. Je recommande de fabriquer deux rails de support qui peuvent se fixer au guide du guide de la table. Le type montré sur la photo se replie pour prendre très peu de place.

L'image est tirée de Jay’s Custom Creations , un excellent site pour des idées concernant la construction de votre magasin.

Aloysius Defenestrate http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 2 · 2016-11-28 02:12:47 +0000

Donc, cela frôle dangereusement l'opinion, mais je ferai de mon mieux pour être parfois factuel…

Pour prendre du recul et réfléchir à votre objectif de créer un atelier de menuiserie, je suis tenté de dire qu'une scie à table d'une certaine description est inévitable. On peut faire un travail étonnamment bon avec une scie à table portable de chantier, bien qu'il soit plus facile d'avoir une belle scie à meuble en métal…

Donc, si nous acceptons mon affirmation d'inévitabilité, une possibilité est d'acheter une scie à table maintenant et d'en avoir fini avec elle. Personnellement, je ne suis pas fan de quoi que ce soit du côté de l'entrée, mais je suis un grand fan d'avoir une grande table de sortie. Votre table de travail serait excellente pour cela si elle était un peu plus basse. (Vous pourriez fabriquer des blocs de contremarche si vous avez envie d'un banc de 40 pouces de haut pour faire certaines sortes de travaux). Une autre idée qui donne à réfléchir est d'aller sur Google pour trouver l'établi Paulk. Ils sont plutôt sympas et si vous ne voulez pas d'une table au milieu de votre espace de travail, ils se rangent bien.

Pour revenir à vos points de vue, je ne suis pas d'accord sur le fait que les feuilles de tôle passant par une scie à table sont dangereuses. Les scies à table sont dangereuses - ne vous méprenez pas - mais je ne vois rien de plus dangereux que les feuilles de tôle. (En fait, vous avez plus de masse, donc la scie à table devrait travailler beaucoup plus dur pour vous renvoyer une feuille entière au visage)

Sur le plan pratique, il est vrai que vous avez besoin d'espace, mais seulement tant que vous coupez. Pour la plupart des gens, cela signifie des bancs et des scies sur roues. Pour couper une feuille, il vous faut une clôture de 52 pouces, ce qui place votre scie dans la catégorie des “scies à meuble”. Cela peut être bon ou mauvais.

Au départ, il n'est pas facile d'obtenir des coupes parfaites avec une feuille disgracieuse sur la scie à table. Si vous pouvez rassembler un assistant ayant un peu d'expérience dans le travail du bois, il peut pousser la feuille sur le côté contre le guide pendant que vous poussez de l'arrière. (Ceci n'est valable que lorsque vous avez beaucoup de feuilles qui pendent sur le côté de la scie - ne demandez à personne de s'approcher à moins de 2’ de la lame qui tourne). Ce que je vais faire, c'est couper près de la ligne (de façon imparfaite), puis remettre en place et couper une ligne parfaite. (Vous pouvez aussi faire la coupe grossière avec une scie circulaire et un trait de craie.) Quand vous ne faites que muscler le dernier morceau de tôle, c'est plus facile que vous ne le pensez. De plus, si vous le souhaitez, vous pouvez installer des plumes pour aider à maintenir le stock bien en place contre la clôture. (Les plumes sont un outil sous-estimé dans certains milieux.)

Votre scie circulaire avec guide est excellente. Si vous l'utilisez et que vous n'obtenez pas une scie circulaire tout de suite, vous aurez beaucoup plus d'argent à dépenser pour d'autres bonnes choses comme les toupies. Je sais que vous avez dit que c'était un ennui à installer, etc., mais vous pouvez vous réconforter en vous rappelant que vous ne passez probablement pas tout votre temps à travailler le bois à couper des produits en feuilles. Si vous en avez assez de le hisser sur l'établi, vous pouvez jeter une feuille de polystyrène ou quelques 2x4 sur le sol et ramper. (Cela facilite certainement la découpe du milieu.) Reconnaissez que la qualité est élevée, et qu'elle le sera encore plus si vous utilisez une nouvelle lame à nombre de dents élevé, et du ruban-cache sur votre ligne de coupe pour faciliter l'arrachage sur la surface supérieure. (Ceci est plus important pour les placages et les coupes transversales que pour les déchirures.)

Je vois l'attrait d'une scie à panneaux, mais pour l'amour de la divinité que vous aimez, veuillez arrêter d'y penser. C'est un marteau de forgeron pour un moustique. Je suis la plus grande poule mouillée que je connaisse, et jamais je n'aurais pensé sérieusement à une scie à panneaux. Les déchirures seraient suffisantes (le brûlage/la reliure à la fin de la coupe étant un problème, à moins que vous n'engagiez un assistant pour insérer des cales dans le trait de scie pendant la coupe), mais pour couper la feuille avec précision, il faudra un jeu de lames extrêmement précis, ce qui ferait grimper le prix au-delà des niveaux raisonnables.

Whew ! D'autres questions ?

Peter Bennett http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 3 · 2016-11-28 04:52:35 +0000

6

2016-11-28 04:52:35 +0000

Home Depot, et probablement la plupart des autres fournisseurs, découpent le contreplaqué et les autres produits en feuilles selon vos spécifications - les premières coupes sont généralement gratuites. Ce service permet généralement de réduire les grandes feuilles à des pièces faciles à gérer (plus faciles à emporter chez soi qu'une feuille de 4 x 8 pieds).

Source

Peter Bennett http://woodworking.stackexchange.com/users/2965

Nevin Sondrol http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 4 · 2016-11-28 21:29:53 +0000

5

2016-11-28 21:29:53 +0000

Rien de tout cela - j'ai un petit magasin et je suis tombé sur le même problème, avez-vous regardé dans une scie à chenilles ? Il est prévu en ligne de fabriquer essentiellement votre propre scie en utilisant votre scie portable existante.

Source

Nevin Sondrol http://woodworking.stackexchange.com/users/2965

rob http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 5 · 2016-11-28 05:29:12 +0000

En général, si vous avez un grand atelier de production, une scie à panneaux ou une scie à table coulissante peut être utile, sinon une scie circulaire ou une scie à chenilles est la plus utile. Cependant, ce qui fonctionne le mieux pour une personne donnée dépend de plusieurs choses : 1. la fréquence à laquelle vous devez effectuer ces coupes, et si vous devez vraiment couper des feuilles entières vous-même 2. Combien de temps il vous faut pour mettre en place 3. L'espace disponible pour stocker les outils et gabarits nécessaires 4. Espace disponible pour effectuer les coupes réelles 5. Budget

1 : Si vous ne coupez des feuilles entières que 5 fois par an, il n'est probablement pas judicieux d'acheter une scie à panneaux, et une scie de table n'est pas l'outil idéal pour les premières coupes, bien qu'elle soit un bon outil pour d'autres opérations et pour nettoyer les coupes grossières une fois que vous avez décomposé la feuille entière en parties légèrement surdimensionnées. La plupart des endroits qui vendent des tôles de grande taille les découpent gratuitement ou pour une somme modique. Vous pouvez toujours les laisser utiliser leurs outils pour obtenir des pièces à peu près aux dimensions voulues, puis les couper vous-même aux dimensions finales.

2 : S'il vous faut plus de 5 ou 10 minutes pour vous installer et effectuer une coupe après avoir déchargé le contreplaqué, vous n'apprécierez pas le processus, surtout si cela implique de réorganiser votre atelier pour tenir compte de la coupe. Et tout ce temps s'additionnera si vous devez le faire souvent.

3 : Une scie de table seule n'a pas nécessairement une grande surface au sol, mais si vous l'utilisez beaucoup, vous ne voudrez pas continuer à l'enrouler contre le mur et à l'arracher tout le temps. Une scie à panneaux, bien qu'agréable, prend aussi beaucoup de place, dans votre cas, probablement de l'espace mural qui pourrait être mieux utilisé pour le bois ou plusieurs autres outils. Une scie circulaire ou une scie à chenilles prend environ 1 pied cube (plus si vous avez une caisse de rangement pour elle), plus tout l'espace nécessaire pour ranger votre chenille/guide et une feuille de mousse de 4'x8’ (éventuellement décomposée en morceaux plus faciles à ranger).

4 : Une scie de table nécessite beaucoup d'espace pour couper une feuille entière, et dans un petit atelier, vous devrez très probablement déplacer des choses chaque fois que vous aurez besoin de faire ces coupes. C'est probablement le moyen le moins pratique de découper des marchandises en feuilles à cause de tous ces frais généraux. Une scie à panneaux n'exige pas nécessairement beaucoup d'espace supplémentaire pendant son fonctionnement, mais vous devez disposer d'espace aux deux extrémités pour faciliter le chargement et le déchargement. Une scie circulaire ou une scie sur chenilles nécessite un espace supplémentaire de plus ou moins 30 cm dans l'axe de la coupe. Il est facile de faire tomber un morceau de mousse sur votre allée avec votre feuille de contreplaqué sur le dessus, de faire passer une rallonge, d'installer votre guide et de faire une coupe.

5 : Si l'argent n'est pas un problème, construisez un magasin plus grand et achetez les 3 outils. Pour votre scie à table, achetez peut-être une grande scie à table coulissante, qui sera mieux adaptée à la découpe de tôles dès le départ. Si votre budget est inférieur à 10 000 dollars, la scie à panneaux est presque certainement excessive dans un magasin aussi petit, mais vous tirerez un grand profit à la fois d'une scie à table et d'une scie circulaire, même si vous ne découpez pas les produits en feuilles sur la scie à table.

Karl_S http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 6 · 2016-11-28 23:39:19 +0000

Je ne peux pas commenter, je dois donc répondre ici.

Mon frère a la scie circulaire Festool avec la chenille. C'est très joli, mais pas très économique. Il se peut que vous ne vous retrouviez pas souvent à couper du contreplaqué. Vous pouvez demander au magasin de couper les panneaux, mais la précision peut être mauvaise.

Utilisez votre méthode actuelle et prenez votre temps. Lorsque vous soutenez le contreplaqué, vous pouvez placer des planches sacrificielles sur les chevaux de scie et les couper également. J'ai quelques gabarits de coupe comme celui que vous montrez pour les différentes longueurs. Prenez votre temps et regardez ce que vous faites.

Une fois que vous êtes prêt à dépenser un peu plus, si vous constatez que vous coupez encore beaucoup de panneaux, procurez-vous un rail de guidage . ou une autre option de scie à chenilles. Ou vous constaterez que votre précision s'est améliorée et que votre argent est mieux dépensé pour le bois.

Robert Backus http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 7 · 2016-11-29 01:41:23 +0000

Je dois souvent déchirer des feuilles de contreplaqué pleines. J'ai essayé plusieurs méthodes différentes.

Ma préférée est de loin de le faire avec une scie circulaire au sol sur une feuille de polystyrène rigide rose 4x8. Vous n'avez pas besoin de jouer avec des chevaux de scie ou d'avoir un support pour les découpes. Une feuille d'isolation coûte environ 11 dollars et permet des dizaines, voire des centaines de coupes.

J'utilise également un gabarit Kreg Rip Cut pour ma scie circulaire sans fil. C'est plus rapide et plus facile que de serrer un guide de bord droit et beaucoup moins cher qu'une scie à chenilles.

BTW, j'ai une scie à chenilles et je tends toujours la main vers le Kreg Rip Cut lorsque je découpe des feuilles pleines.

Martin Bonner supports Monica http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 8 · 2016-11-30 10:59:26 +0000

J'ai une scie à table et j'avais l'habitude de couper des panneaux dessus. J'ai arrêté (à cause des difficultés de manoeuvre), et j'utilise maintenant une scie circulaire manuelle.

Si vous faites souvent cela, je vous recommande vivement une “planche à scier”. (Par exemple http://www.subwoofer-builder.com/sawboard/ ). L'idée de base est que vous collez une clôture sur un morceau de planche, et que vous faites ensuite tourner votre scie circulaire le long de la clôture. Le bord de la planche est alors exactement aligné avec l'endroit où la coupe va être effectuée (ce qui rend la mise en place très simple).

nigel222 http://woodworking.stackexchange.com/users/2965 · Answer 9 · 2016-11-28 11:16:12 +0000

**Tout dépend de la somme que vous voulez dépenser et de la fréquence à laquelle vous le ferez. Mais pas la scie à table. Pas sûr de cette façon.

En tant que personne qui ne fait cela que pour créer des pièces de bois à utiliser dans ma propre maison, et qui ne possède pas de scie circulaire (pour des raisons de confiance/sécurité), je demanderais au magasin qui me vend le panneau de le couper en planches de la largeur que je veux. Ils ont un équipement bien meilleur que ce que vous pouvez vous permettre et obtiendront une coupe parallèle précise au millimètre près. Ou bien, si je voulais fabriquer une planche plus étroite ultérieurement, j'utiliserais ma fidèle scie sauteuse. Oui, elle est plus lente qu'une scie circulaire, mais il est beaucoup plus difficile de se blesser gravement avec une telle machine. Surtout si vous ne disposez pas d'un banc approprié pour poser de grands panneaux ou des planches, et que vous vous contentez de poser la planche sur deux chaises de jardin dans votre jardin.

J'ai un avion à moteur pour pouvoir redresser le bord. Cependant, si le bord de la scie sauteuse est contre un mur, personne ne le remarquera. Les murs en plâtre ou en briques/blocs ne sont jamais tout à fait droits de toute façon !